• Corona

• CORONA

Este grupo fue promovido por Claudia Yelin como espacio de reflexión de profesionales de distintas disciplinas en el mes de mayo de 2020, durante la pandemia del Coronavirus llamado Covid19. Se registran algunas de las ideas e intercambios a medida que se realizan entre las participantes que son JosefinaRavinobich, ClaudiaYelin, IreneWarat, ClaraKigel, MercedesJones.

NOTAS DE LAS PARTICIPANTES

Mayo 8

• Objetivo tentativo del grupo
  • Aprehender el impacto de la pandemia sobre cada una de nosotras.

TEMAS:

TAREAS

• Cambio en la cotidianeidad
• a) Aprender a cocinar
• b) Limpiar las cosas
• c) Referencia al tiempo que consume así como la oportunidad de aprender cosas nuevas como clases de cocina compartidas en familia

TEMPORALIDAD

• Vivencia del tiempo. Sentimiento de estar perdida en el calendario. El tiempo tiene otra cualidad, no alcanza para cumplir con los planes. Menos rendimiento. Estaremos despiertos todo el tiempo o tendremos una forma de ausencia? : ¿Que hice en todo el día? Sensación de que el tiempo se pasa volando.
• Presente y futuro. Pensamos en los que nos preocupa hoy y al mismo tiempo como será el mundo nuevo. ¿Podre encajar?
• Edad y vulnerabilidad- Diferencia entre adulto mayor y vulnerabilidad. Tratamiento del adulto mayor como si fuera incapacitado. Se vulneran los derechos. Diferencia entre cuidado y discriminación. Reflexión sobre la edad propia: como impacta la epidemia en la percepción de la edad. Antes y después.

CONTACTOS

• Contacto o falta de contacto. Añoranza del contacto con los seres queridos. Nietos. Situaciones extremas: nacimiento de nieto, enfermedad terminal de nuera. Virtualidad de los contactos
• Lo visual. Mirar desde el balcón. Contemplar desde afuera. A veces como fuera de uno mismo. Sensación siniestra de las imágenes visuales (mascaras, distancias)

Mayo 15

SUEÑO

• Alteraciones del sueño . Importancia de mantener rutina temporal ya que las alteraciones afectan el sistema inmune, disminuyen las defensas.

ESTRÉS

• Estrés, algunas cuestiones para conocer: https://www.ted.com/talks/kelly_mcgonigal_how_to_make_stress_your_friend?language=en#t-584820

• Temores y ansiedades- “no pasa nada” Como no pasa nada no hay nada de que hablar. Se pierde interés en comunicarse con alguien. Se va perdiendo el contacto. Mayor introversión. Al principio mas esfuerzo en actividades conjuntas Ej: cena del edificio, cada uno aportando un plato ahora ya no pasa). Desmotivación.

ADAPTACIÓN

• Adaptación y asombro frente a la adaptación ¿bueno o malo?
• Contraparte: (Joss) Si tengo a alguien en la cabeza, me tengo que comunicar.
• Terror a la cama de campaña
• La gente parece enfermarse menos ( ni eso pasa)

ALGUNAS PREGUNTAS

• ¿Qué va a pasar con los niños? ¿La educación?
• ¿Cómo evitar el maltrato discursivo con la gente mayor? ( no recuerdo a raíz de que)
• Tiempo y espacio ( no recuerdo a raíz de que)
• ¿Cuáles son las expectativas a futuro? Hay quién dice que saldremos mejor, que se tendrá que encontrar una solución solidaria y otros que dicen que nada va a cambiar.

Mayo 22

DUELO

• Se comienza conversando de las prácticas de duelo en tiempos de pandemia. Las estrategias de saludo a la distancia (se citaron con los amigos y familiares en una esquina cercana al lugar del velorio) los entierros con muy poca gente y separadas entre si)

SALUD

• La gente se enferma menos, se afirma. Se están reformulando criterios diagnósticos. Por ejemplo, se creía que la apendicitis se deba por contagio viral, y sin embargo ahora se lo están replanteando. Es cierto que la gente va menos pero afirmó un médico que como la gente no va, se muere por cuestiones que podrían haberse solucionado. Además, dos clínicas de Favaloro se cerraron. No se sabe si como hay menos contacto entre las personas, hay menos enfermedades y eso pareciera que repercute en modificar las hipótesis de la etiología de las enfermedades.
• También hay menos estrés. Quizás es otra explicación posible. El estrés laboral también es diferente del estrés de encierre. Uno se plantea si es posible afrontar salir....La profesional con la que se estaba haciendo un trámite se acercó sin barbijo y le generó una reacción física de rechazo. Uno siente que se está maltratando al otro por alejarse. Lo que hizo ella es buscar el barbijo y lo usó de una forma no apropiada. Lo increíble es cómo se generó un cambio en la actitud hacia el otro. Uno hace bien en cuidarse de la cercanía por el contagio. Pero, la pregunta es cómo afectará a la personas. La analogía es la tuberculosis. Un tema son los niños. El daño se produce, pareciera, de todas maneras.

DISTANCIA SOCIAL

• El tema de la cercanía social hace referencia a lo cultural. En Japón lo que para nosotros es un problema (la falta de cercanía) para ellos es señal de respeto. El saludo en las artes marciales, puede parecer algo formal pero es un privilegio. El tema de nuestra cercanía darse un beso para saludarse con extraños, ahora es probable que se modifique o al menos se cuestione. Uno comienza a preguntarse qué cuestiones aceptaría por miedo y cuáles no.

MIEDO Y CUIDADO

• Hay una diferencia muy sutil entre el miedo y el cuidado. También aquello que se asume como dado, se pone en duda. La información es sumamente variada, alguna muy útil y seria planteada por los funcionarios y otra alarmista que no promueve el cuidado y genera un uso político partidario de lo que se muestra o lo que se oculta. La cuarentena también genera confusión y no se entienden los motivos por lo que se están generando las distintas medidas. En EEUU se transformó en algo tan político que se llegó al extremo en que los demócratas usan mascarillas y los republicanos no.

Mayo 29 Temas centrales

DUELO

• • Duelo y reflexiones sobre la muerte: el sentimiento terrible de pasar un duelo por muerte de un ser amado sin el consuelo del contacto- No se puede vivir porque uno está pensando en la muerte. Si sabemos que nos vamos a morir (algún día) por que no nos relajamos. “Al que le toca le toca.” Dolor por no poder abrazar a un hijo en duelo (enviudó durante la Cuarentena). Ganas de tocar a un paciente, aunque nunca los abrazo físicamente, pero se genera necesidad de contacto. Stress. Hormonas del stress. Oxitocina provoca acercamiento al otro

ANIMO

• • Bajones de ánimo. Hartazgo. Peso de los años contacto con la vejez y la muerte. Llantos. Impulso de romper cuarentena. Caminar al sol y perder el miedo. “¡ Bueno. Ya esta! perdí el miedo”. Flexibilizando el contacto físico, entrada de personal doméstico. Preocupación: aunque aparezca la vacuna, esto va a continuar años.

FUTURO

• • Qué plantea el futuro. Hacia dónde va la humanidad. Sensación pesimista. Hacia donde va la humanidad?

• • ¿Cómo me está cambiando esta situación? Que tan permanente serán los cambios. ¿Volveríamos al ritmo pre-cuarentena? Sensación de imposibilidad y al mismo tiempo resistencia a volver a la rutina habitual. EJ. “Volver a levantarme a las 6 de la mañana?” ver opinión del israelí Harari. HarariYuvalNoah Ver Película "Tiempos modernos"

INFANCIA

• • Niños y pandemia. Que efectos ejerce. Ventana de apertura evolutiva que se cierra en los mas pequeños.Video sobre los chicos: ¿se los está educando para robotizarlos? ¿para hacerlos menos solidarios?, ¿más solitarios?

INCONGRUENCIAS

• • Incongruencias que genera malestar, locura. No saber cómo va a seguir la vida "sin recaudos, esto no se termina." Miedo a la pandemia y miedo al efecto enloquecedor de las incongruencias: Ejs. Aumenta el virus pero se relajan las medidas. Uno toma medidas estrictas por un lado y flexibiliza por otro. Toda va volviendo a la normalidad de lo típicamente anormal: piquetes, puente cerrado. Violencia racial en USA.

DESCANSO

• • Sueños peculiares. Perturbaciones del dormir. Despertar sobresaltada.

VIOLENCIA

• • Violencia en las casas. Violencia y George Floyd. Discusión sobre "negro" "afroamericano" "africano" blanco o negro. ¿Mandela qué era?

Junio 06

• Se comenta la experiencia de transitar por una sospecha de Coronavid en la familia de Claudia. Los chicos estaban con fiebre. Hicieron telemedicina. Luego tuvieron que ir a hacerse el test por influenza primero. Se habla unos minutos sobre la situación de los EEUU y la situación de los afro-americanos que siempre son marginados. Se comenta que es algo reiterado allí lo de la brutalidad policial, y el racismo. El presidente no censura nada, pareciera que querría funcionar con acumulación de poder. El desempleo está disminuyendo y la bolsa subió hoy. Es interesante cómo se escuchan las noticias, si escuchás en 20 millones de desocupados y si uno lo pasa a porcentajes parece menos trágico. Ahora salió Trump a declararse ganador. La manifestación en la que participó Claudia era muy impresionante y se ve lo mejor o peor del ser humano. Ves solidaridad y por otro lado se matan en todo el mundo para conseguir barbijos.
• Todas las conductas que estamos viendo indican que hay gente poco lúcida y no pareciera como algo que promueva un cambio real. La gente tiene una actitud bastante irresponsable. El caso de Bahía Blanca que no tenía contagiados. Pero, hicieron una reunión absolutamente innecesaria y llegaron a más de cuarenta infectados. Son expresiones de deseo aquellas que esperaban que de esto salgamos mejor. Lo único que queda por esperar es que los organismos internacionales ayuden cuando se descubra la vacuna para que haya acceso colectivo a la misma.
• Respecto del futuro el 1 de junio fue el día del sociólogo y la socióloga en Argentina el futuro es el presente que siempre nos preocupó. Llevado a la micro-experiencia Irene. Organizaciones que no se podrían haber puesto a trabajar juntas y ante esta situación crítica se logró rápidamente. Para muchas personas esta situación es privilegiada y psicodramatistas pueden llegar a miles de personas y participar en webinar con referentes que de otra forma no podrían haber contactado.
• Con respecto a pacientes como hay temas que no se perciben. Si uno tiene ganas de abrazar al paciente, aunque no lo pueda hacer el paciente para Claudia no lo percibe y Josefina -que hizo un curso de terapia online- no coincide. Según estos expertos, no se pierde la posibilidad de trasmitir emociones y la cámara acerca las caras. Qué pasará con el tema del contacto corporal. Hay cuestiones positivas en ambas opciones.
• Este tipo de análisis integra algunas de las cuestiones y procesos de toma de decisiones -propios del Siglo XXI llamados falsos dilemas de la complejidad.

Junio 12

• Se comentan algunas cuestiones personales relacionadas con la salud, los vecinos, las posibilidades de trasladarse y organizar que alguien se ocupe de limpieza, etc. El tema de tomar agua diariamente se señaló como una buena práctica para la salud.
• A los planos personales individuales se suma la complejidad del contexto. A este panorama, en EEUU, se le suman las manifestaciones. En Neuquén comenzó la apertura controlada, aunque todavía sigue el contagio. Antes no había contagiados. Hubo 20 muertos. Pero, la sensación de temor de encontrarse con personas de manera directa. Ahora, está permitido juntarse hasta 10 personas. Lo cierto es que resulta muy atemorizador retomar algunas actividades que implican el contacto con otros. Hay grados de seguridad. Entre no verse con nadie y mantenerse totalmente aislados y tener un contacto abierto, hay diferentes niveles de cuidados posibles. Las medidas de apertura de la cuarentena generan mayores contrastes e inseguridades.
• El tema de las recetas y la necesidad de hacer trámites presenciales es también bastante disparatado. Cuando se llama a la pre-paga para solicitar un procedimiento online, pero respondieron que ya no es necesario porque comenzó la apertura. En el caso de EEUU abrieron las piletas lo que no es algo esencial. La falta de respuesta para generar procesos online es un retroceso. Las pre-pagas vuelven a exigir lo presencial. Es necesario insistir y hacer valer los derechos de los clientes. Hay sistemas de evaluación de los servicios y curiosamente hubo un ítem "mejor de lo esperado" que fue una experiencia muy buena. Por otra parte, hay formas de atención en que parecen un poco deshumanizadas. Por ejemplo, cuando te piden los datos y no te miran, atienden la computadora. En EEUU se da por sentado que la atención será excelente. Aquí cuando te atienden bien uno se siente con la obligación de hacerles un regalo. También sucede que al equipo de salud se le paga muy poco y entonces es como un reconocimiento.

Junio 19

• Se comenta la muerte de Ropo Iliasoff, prof y amigo de Claudia, por coronavirus. Su esposa, también afectada, se repuso. No se sabe cómo se contagiaron.Trump está organizando un rally con 30000 personas! Hoy se festeja el fin de la esclavitud en EEUU. Y por eso se obligó a Trump a correr la fecha del Rally.
• Se intercambian ideas sobre la situación de la circulación social del Covid 19 y la apertura de la circulación que implica un aumento importante del contagio. Respecto del caso concreto de una muerte por Covid19 que se conversó al principio surgen una serie de hipótesis sobre la situacnión de contagio. Hay personas que sospechan que se podrían haber contagiado por paseos en la calle sin barbijo. En otros casos se plantean que podría ser alguien que vive en la casa pero sale y regresa. Sea cual fuere el orígen del contagio, hay una gran desazón en cuanto al porvenir.La situación económica también causa una desazón tremenda.
• En el cado del gobierno de Neuquén, el partido gobernante está desde hace sesenta año de manera consecutiva y prescinde de las otras fuerzas políticas, porque además tiene mayoría en diputados. Está gobernada hace 60 años por el mismo Partido: Mov Popular Neuquino. El tema de Vaca Muerta que era una esperanza para el país, ahora es una vía sin posibilidades de inversión o desarrollo. El turismo tampoco tiene mayores alternativas. La situación de la pandemia agudiza los problemas económicos y sociales pre-existentes generando una gran desazón entre las personas de todos los niveles.
• Cada país está haciendo lo que puede pero hay líderes que actúan sin ninguna lógica. Hay ejemplos de personas que trabajan en el Estado, están más tranquilas porque tienen la ventaja de la estabilidad. Es una situación que se da en muchas provincias argentinas. Pero, esa dependencia del Estado genera falta de iniciativa, falta de emprendimientos, de innovación y crecimiento personal y comunitario, etc. En algún sentido, ese tipo de conducta es muy negativo para cualquier país. En EEUU el vínculo con el Estado es similar en cuanto a una cierta garantía de estabilidad. Pero, no se dan tantas situaciones de dependencia clientelista.
• Pueden observarse diferentes situaciones y estrategias para afrontar el Covid19. Hay casas en las que no se permiten ingresos de personas de afuera. Al mismo tiempo, aunque los aeropuestos permanecen cerrados para los vuelos comunes, hay personas que ya están viajando a los EEUU por trabajo.
• Hay necesidad de comprender qué está sucediendo y gestionar el conocimiento. Desde el Centro de Innovación Social de la UdeSA, se está trabajando mucho para lograr fuentes de información sobre la situación de barrios vulnerables, para un trabajo del Profesor Marcelo Tommasi, del Centro de Estudios para el Desarrollo Humano, la Univ San Andrés, que trabaja en La Cava y junto con organismos internacionales que financian el estudio están tratando de ver cómo afrontamos el Covid19 en la Región y qué aprendizajes se pueden realizar. Lo que queda claro es que en nuestras sociedades falta articulación para resolver problemas sociales. Hay que buscar la eficiencia y aprender colectivamente. En nuestra sociedad occidental-urbana (las orientales o africanas son más colaborativas) colaborar es contracultural. Hay un tema de confianza entre ciudadanas y ciudadanos y con las instituciones que genera mayor o menor disposición a colaborar. En Uruguay se confía más en el Gobierno que en Argentina.
• El tema es que personas e instituciones no estamos preparados para afrontar situaciones de alta complejidad, que justamente por serlo requieren diversas perspectivas y saberes, es decir, colaboración. Hay una dimensión que pasa por decisiones políticas. Hay mezquindades, lo estamos viendo. Quizás plantearno, junto con el sociólog Durkheim, que aquellos problemas y hechos cuyo origen es social requieren que las respuestas y soluciones sean sociales.
• Si nos preguntamos ¿Cómo se puede lograr el cambio social? Quizás, como los movimientos ambientalistas y feministas hay un agrupamiento inicial de propósitos e intereses comunes donde personas y organizaciones comienzan a trabajar colaborativamente y, en paralelo, el cambio se inicia en cada persona. Practicamos cada una de nosotras aquello que promovemos. La sumatoria de pequeños cambios llega a un punto que adquiere escala y puede modificar las costumbres e impactar de manera positiva en toda la comunidad. Se logra una masa crítica.

Junio 27

• El tema del aprendizaje. La posibilidad de seguir aprendiendo a lo largo de toda la vida. La pandemia posibilitó, casi obligó a generar aprendizaje. El tema del chagas está llegando a Buenos Aires. Loris Zanatta, https://www.clarin.com/opinion/coronavirus-hora-juicio-final_0_X1cUhGRWe.html hablando sobre la pandemia destruyo la rutina de todo el mundo pero es una ruptura creativa que nos desafía a preguntarnos tanto cómo será el día después sino cómo queremos que sea.

• Todo está tan complicado que es difícil pensar en el futuro. El tema es inventar una nueva forma de manejarnos y planicar cómo distribuir el espacio para hacerlo apropiado para las actividades de los chicos. El tema de correr, casi como el perro que trata de comerse la cola. La metáfora del encierro. Todo comienza a sonar claustrófico. Pero, es problable que la planificación de las actividades permite darle contenido a esta etapa. Los temas de la solidaridad son bastante emocionantes. Pero, la falta de liderazgo o el liderazgo "irresponsable" o los personajes al estilo Trump que habla de la victoria sobre el covid19.
• Las instituciones cerradas son trampas que facilitan el contagio. Cárceles, hospitales residencias para personas mayores.Es decir, en el college o en las residencias para las personas mayores las condiciones de vida son de alto riesgo.

• El golpe a la autoestima el que no te dejen entrar a un gimnasio, o que te tipifiquen como persona en riesgo porque tenés más de 70 años. Vale la pena leer lo que opina Eva Giberti: https://www.pagina12.com.ar/273192-el-aprendizaje-de-los-viejos?fbclid=IwAR1FDvA6RSBwxwq1qa7ivGXS5OVgPfnvh9L5UGjxqjxTTdExs1TQW-ODtHo Las personas mayores de 90 sienten que no se los tiene en cuenta y cuando se los quiere cuidar simplemente se los agobia y disminuye en sus posibilidades de tomar decisiones. La indiginidad de que decidan por uno, es algo muy amenazador e injusto. No todo cuidado tiene porque ser ofensivo. Aikido es un aprendizaje que permite darse cuenta de que pedir ayuda cuando uno necesita evita gastar energía en algo que se puede resolver sin perder tiempo. Igual uno puede luego seguir superando obstáculos por sí mismo. Aceptar ayuda no es perder autonomía. Con las personas mayores la sobreprotección que uno realiza con ellos es parecida a la que los padres tienen con los hijos menores que al final termina por quitarles posibilidades de desarrollo.

• El deterioro de los padres es muy terrible. Cuando las personas mayores comienzan a mostrar señales de deterioro mental es muy difícil de asumir. Una familia puede ser anti-geriátrico pero en algún momento es algo que tiene que afrontar. Convendria seguir pensando en este tema porque no es algo resuelto por nuestra sociedad.

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