Campesinado, proletariado y cuidatoriado: similitudes y diferencias

Pero ¿qué es el cuidatoriado? Barajando alternativas

Tabla. Alternativas teóricas para delimitar el cuidatoriado

El cuidatoriado podría ser…

Pros y contras

Como se observa en la tabla cualquiera de las alternativas puede ser válida.

Concluyendo

OTRO ANÁLISIS DEL CUIDATORIADO

¿QUÉ ES EL CUIDATORIADO? Durán: "El cuidatoriado es la clase social emergente, formada por mujeres y con muy pocos derechos"

JUBILACIONES

EDADES SIN NOMBRE

Durán explica que las clases sociales existen, se construyen socialmente, antes de que nadie lo investigue. El estudio de estas ayuda a mejorar su consciencia: nombrar, indica, es una forma de crear. De ahí la importancia —y gran contribución de Durán por su utilidad— de poner un nombre al colectivo que se encarga de proporcionar cuidados a las personas —principalmente mujeres— que están fuera del proceso productivo —niños/as, mayores y enfermos— en nuestra sociedad. Una vez que el cuidatoriado tenga la consciencia de serlo, de pertenecer a ese grupo social, entienda cuál es su relación con el sistema productivo y con otros grupos sociales, podrá comenzar a realizar demandas que mejoren sus condiciones materiales.

¿Cómo cubre el cuidatoriado sus necesidades económicas?

Según Durán, el cuidatoriado cubre sus necesidades económicas mediante tres vías: a) por otros miembros del hogar/familia —depende de la estabilidad familiar—; b) por recursos propios, ya sea por ingresos del trabajo que es compatibilizado con el cuidado —sobrecarga— o consumiendo ahorros de diferente índole —tiene un límite y puede generar problemas de reincorporación al mercado laboral—; c) por fondos que gestionan la Administración Pública —aunque esta cobertura es débil para el cuidado de personas mayores y/o dependientes, a pesar de la ley del año 2006—. ¿Dónde se debería incidir para garantizar un cuidado de calidad en caso de que el cuidado lo proporcione un familiar? En la parte que depende de la Administración Pública, pues eso descargaría la sobrecarga económica y financiera de las familias. ¿Dónde se debería incidir para garantizar un cuidado de calidad en caso de que el cuidado lo proporcione una persona ajena a la familia? De nuevo, en la parte que depende de la Administración Pública, pues permitiría que las personas cuidadoras no-familiares pudiesen recibir un salario digno por el cuidado prestado, y no salarios por debajo del marcado por convenios. Esto, sin duda, mejoraría la calidad de vida de quien cuida, y podría repercutir de forma positiva en la calidad del cuidado.

Campesinado, proletariado y cuidatoriado: similitudes y diferencias

Durán explica que el concepto se ha creado por paralelismo con campesinado y proletariado con un fin: convertir un conglomerado disperso —los cuidadores— en un agente social revolucionario —el cuidatoriado—. Expresa que la similitud que comparte con el campesinado es la dispersión espacial —ausencia de lugares y tiempos comunes donde compartir experiencias— y la existencia de dos subclases —en el caso del cuidatoriado, la subclase remunerada y la no remunerada, con intereses a veces compartidos y a veces no— y esto dificulta las acciones conjuntas. El proletariado, por otro lado, sí presenta una concentración espacio-temporal —en las fábricas—, favoreciendo así la lucha por objetivos comunes, pero cuidatoriado y proletariado comparten no poseer los medios de producción. Mientras que el proletariado tiene una clase social antagónica, el cuidatoriado no y este hecho puede complicar la acción social. No existe, indica Durán, una clara conciencia de clase entre las personas que cuidan, solo un porcentaje bajo de quien cuida recibe una remuneración —además, baja—, otras personas cuidan por condicionamientos morales y el colectivo, en general, suele estar compuesto por inmigrantes y mujeres.

Pasar del plano individual al colectivo es, sin duda, importante porque, como se comentaba al inicio, despertar la consciencia de un colectivo —es decir, conseguir que individuos sin nada en común más allá de ser parte de un determinado proceso productivo en un sistema económico, se reconozcan como iguales entre ellos— hace que los grupos sociales se activen, que los elementos que los componen entiendan que el todo es más que la suma de sus partes y que, por tanto, pueden y deben perseguir un fin común. Es posible que, con el tiempo, la sociedad entienda que la minusvaloración crónica del cuidado y de quien cuida fue un error y, además, grave. Pero para ello, es necesario que los cuidados se pongan en el centro del sistema y la labor del cuidatoriado como agente transformador, que convierte lo invisible en visible, será crucial.

Pero ¿qué es el cuidatoriado? Barajando alternativas

Durán indica que el cuidatoriado es, todavía, un concepto abierto que necesita consensos para consolidarse: tiene que definir sus límites y por esta razón se debe optar entre varias alternativas teóricas con consecuencias sociales y políticas —también económicas, pues elegir entre una de las alternativas y descartar otras puede afectar al sistema productivo—.

Tabla. Alternativas teóricas para delimitar el cuidatoriado

El cuidatoriado podría ser…

Pros y contras

Cuidadores no remunerados sin ingresos propios o ser integrados por personas con algún ingreso por otro motivo

Pros: los no remunerados sin ingresos son el núcleo conceptual

Contras: fuerza numérica escasa

Integrados, o no, productores y receptores del cuidado

Pros: la integración daría más visibilidad

Contras: se puede perder el concepto de clase transformadora

Integrados, o no, cuidadores no remunerados y remunerados

Pros: ambos por separado son homogéneos. Conjuntamente tienen interés para estudiar relaciones internas y con otros grupos (como las Administraciones Públicas)

Contras: intereses, a veces, contrapuestos

Integrados o no, quien cuida como actividad principal y quien cuida como actividad secundaria

Pros: similitud con trabajadores de cualquier sector

Contras: cuidadores a tiempo completo no remunerados baja proporción sobre total cuidadores no remunerados, poca fuerza numérica —ciclo de cuidados es largo, pero con pocas horas diarias

Quienes sientan pertenencia al grupo social, o no

Pros: cuando existe consciencia puede surgir la acción social

Contras: la pertenencia no es automática, necesita experiencias cognitivas y afectivas.

Un grupo incluido en la estructura de clases

Pros: las clases son ordinales, puede favorecer la creación de protagonista-antagonista

Contras: dificultad para ubicarlo en la estructura de clases, puede pertenecer a varios grupos o a ninguno

Fuente: Elaboración propia a partir de Durán (2018)

Como se observa en la tabla cualquiera de las alternativas puede ser válida. Sin embargo, descartaría dos opciones: la integración de productores y receptores del cuidado y la necesidad de la consciencia subjetiva de pertenencia al grupo social. La primera porque puede diluir, como bien indica Durán, el poder transformador del colectivo al equiparar a quien cuida y a quien recibe el cuidado. Un fragmento de La balada del café triste de Carson McCullers indica que, aunque el amor es una experiencia compartida, no es lo mismo ser amante que amado. Por analogía, en nuestro caso, aunque el cuidado es una experiencia compartida, no es lo mismo cuidar que ser cuidado. Por otro lado, con relación a la segunda alternativa, considero que no sentirse parte de una clase social no te exime de pertenecer a ella, pues la clase social se articula en base a una realidad material y, sea de mayor o menor agrado a nivel personal, la pertenencia a la misma no se puede decidir individualmente. Por eso, no considero apropiado formar teóricamente el cuidatoriado solo por las personas que se autoidentifiquen con el grupo, pues podría restar fuerza y generar tensiones con cuidadores que no se sientan parte de este por diversas razones. De las alternativas propuestas por Durán, sería partidario de entender como cuidatoriado a aquellas personas que se dediquen al cuidado, sea remunerado o no. El grupo sería bastante numeroso y, además, las demandas deberían dirigirse en primer lugar hacia las Administraciones Públicas para que mejoren las condiciones tanto de unos como de otros, aunque pudiesen existir ciertas discrepancias y tensiones entre remunerados y no remunerados. Además, poner el foco en las personas que cuidan en sentido amplio ayuda a identificar a otro colectivo que, aunque no tenga tanta relevancia como estas, puede suscitar cierto interés: el colectivo de las personas que no cuidan. Es decir, podríamos crear una división teórica de la sociedad en términos de cuidados: quienes cuidan —cuidatoriado—, receptores de cuidado y quienes no cuidan. Creo que el esfuerzo analítico se debería dedicar al primer y al segundo grupo, sin duda. Pero también se debería analizar cuáles son las condiciones de las personas que no cuidan y por qué no lo hacen —privilegios, poder económico, moral u otras—.

Concluyendo

La contribución de María Ángeles Durán dando nombre —por tanto, vida— al conjunto de las personas que cuidan es valiente e innovador. Sin duda, se debe a su —doy fe— increíble capacidad para analizar los problemas sociales complejos desde una mirada viva, inquieta, amplia, dinámica, crítica y variada. Conseguir que el cuidatoriado tenga consciencia de sí mismo, que se construya como un agente social de cambio, con el fin de mejorar la vida de quien cuida y de quien es cuidado —implícita o explícitamente—, es de gran importancia. Si consideramos que los cuidados deben estar en el centro de la vida y de la economía, como seres interdependientes que somos, cuidar los cuidados es un imperativo de primer nivel. Y, en este aspecto Durán es, con todas sus aportaciones académicas y divulgativas, una gran cuidadora.

Naciones Unidas a lo largo de su historia con numerosos países también de la región con fundaciones y ha publicado más de 200 obras sobre trabajo no remunerado uso del tiempo salud desigualdad y también urbanismo ha recibido nombramiento como doctora honoris causa por varias universidades españolas tuve el privilegio de acompañarla en nombre de la cepal en su doctora en su doctorado honoris causa en la universidad de Salamanca y va a recibir también de la Universidad Nacional de Córdoba aquí en Argentina y Próximamente de la Universidad Nacional Autónoma de México en México venir

en conferencias anteriores pero no tenía la relevancia que tienen estos momentos y yo creo que en parte ha sido la experiencia traumática de la covid lo que en todo el mundo pero desde luego también en América Latina ha puesto de relieve que era insuficiencia de los servicios públicos y la necesidad de que desde sobre todo los hogares

sobrevivir o no hasta experiencia y quien ha salido al rescate de la sociedad y de la economía de cada país han sido básicamente las mujeres que han duplicado en muchos casos en el momento peor de la enfermedad las mujeres duplicaron las horas diarias de trabajo para hacer frente a toda esta catástrofe de pérdida de servicios públicos y del sector privado.

reconocimiento del esfuerzo del trabajo no remunerado que sobre todo recae sobre mujeres y que afecta a todos los sectores de las administraciones públicas porque afecta desde el transporte hasta las escuelas hasta el sistema fiscal todo eso yo creo que ha ganado un reconocimiento que se lo merecía Y que ahora ha sido pues espléndido que lo ha puesto donde debía estar desde hace mucho tiempo

de una crisis del desarrollo que incluye también esta crisis que la pandemia la visibilizó claramente en los cuidados ya antes de la pandemia la cepal calculaba que las mujeres dedican tres veces más tiempo que los hombres al trabajo de cuidados que la división sexual del trabajo ocurre desde muy temprana edad las niñas las adolescentes sobre todo las que son mamás este realizan tareas de Cuidado desde muy temprana edad pero también una dimensión en la que usted es especialista que es el valor económico ya tenemos diez países de la región que han hecho cuentas satélites o algún tipo de medición del valor económico de trabajo no remunerado estamos hablando de una cuarta parte aproximadamente del producto interno bruto entre el 16% y el 28% del producto bruto interno Qué pasa cuando las mujeres sostienen la vida sostienen la economía sostienen la sociedad como valorar Cómo redistribuir este trabajo y este tiempo que asignan las mujeres pues hasta ahora hasta ahora lo que viene sucediendo es que la imagen de la aportación de las mujeres a la sociedad se parece mucho al iceberg las mujeres aportan dos tercios quizá del esfuerzo productivo no del capital pero si del trabajo y sin embargo lo único que se percibe es lo que emerge y lo que emerge es lo que está por encima de la línea de flotación de la monetarización y como ese trabajo no está monetarizado sostiene al resto del iceberg pero no se le ve si choca un buque es como un Titanic hay que tene muy presente que la base que lo sostiene para que flote es invisible y estamos dando por sentado que va a permanecer siempre igual pero no es así no es así por eso una Revolución en La mera visión de cómo es la economía real no la economía que medimos sino la economía real el iceberg eso ya en sí es un cambio extraordinario y hay que insistir mucho en ello Ahora hay que ser muy conscientes de que cualquier intento de reducción de la base nos requiere un esfuerzo extraordinario porque no un poco igual que pasó desde en la transición hacia la industrialización pueden aparecer tecnologías que hagan muy rentable muy productivo el cuidado pero en principio es una actividad muy artesanal y es muy difícil que se introduzca una producción masiva sin que haya una pérdida de la calidad de los cuidados y cualquier pequeño intento de transformación en el sentido de que por ejemplo el estado o El Mercado asuman ese cuidado no remunerado que hacen las mujeres significa una digamos en equivalencia muchísimos empleos que a su vez aunque luego generen por un efecto multiplicador generarán más ingresos aumentará el consumo pagarán más impuestos Aunque todo eso se produzca después de momento hay que hacer una inversión Y esa inversión es una inversión que requiere mucho capital que de algún sitio tiene que salir no podemos soñar con que ese capital Va a caer del cielo ese capital hay que sacarlo de algún sitio puede ser del ahorro puede ser de los impuestos en parte puede ser de ongs pero básicamente va a tener que ser el estado porque va a tener que atender a una demanda insolvente Y esa demanda insolvente no puede recurrir a ninguno de los otros sistemas de producción y eso es un cambio revolucionario hablemos de la economía real hablemos de prospectiva tal vez antes de pasar a hablar de soluciones usted ha sido también una gran investigadora en salud en los temas de envejecimiento Qué está pasando Qué cambios en la población Qué fenómenos vamos a tener que enfrentar en términos de cuidado y quiénes van a estar ahí para cuidar háblenos un poquito de esas transiciones ahí hay una frase acuñada que es muy célebre que dice la demografía es el destino bueno la demografía cambia lentamente lentamente si lo comparamos con la vida de una persona pero muy rápidamente si lo comparamos con una dimensión histórica entonces la demografía en América Latina en estos momentos ya la mitad de los países de América Latina ya han perdido el bono demográfico que quería decir que habían bajado mucho en el número de niños que necesitan servicios y todavía tenían Muy pocas personas mayores que también necesitan servicios pero ese punto Aunque todavía hay países que tardarán varias décadas y llegar a ese punto pero la mitad del continente ya está en ese punto en que empieza a crecer la demanda de las personas mayores Entonces cuál va a ser la situación pues vamos a tener personas que van a vivir ochenta y tantos años y que van a ver abandonado suponiendo que lo tuvieran y suponiendo que la legislación de las jubilaciones se cumpliera más o menos a los 65 de modo que si pongamos una trayectoria de una situación media en que puede estar estudiando y sin trabajar realmente en el mercado de trabajo hasta los 20 años pero voy a vivir los que llegan a 65 vivirán hasta 90 porque no muerto antes y tienen más esperanza de vida entonces la mitad de la vida la van a pasar los trabajadores fuera del mercado de trabajo y tienen que tener una productividad tan alta que con lo que se ahorre a título privado o público da igual en el periodo de 45 años que estén en el mercado de trabajo tienen que pagar los otros 45 años que están fuera

o bien antes o bien después no Y eso es un cambio total porque hay que prever

esa esa parte del final de la vida que es muy larga en la que afortunadamente la salud está mejorando mucho pero no

evita que precisamente la última década pues haya necesidad de un consumo muy

fuerte y no es lo mismo cuidar a un niño sobre todo un niño elegido que sus

padres están vivos que le prestan toda la atención que necesite que una persona mayor que ha tenido varios hijos que los

hijos han emigrado que a lo mejor las relaciones no son muy buenas que los hijos no tienen claro Generalmente tiene

que ser la hija la que se hace a lo largo de ello y el tratamiento del cuidado para después de la de la cuando

empieza el declive de la salud Eso va a ser una nota dominante en la estructuración de los cuidados en toda 12:07 América Latina claro parte un poco de lo que estamos planteando es somos una región que no logramos resolver el

cuidado infantil y casi no hemos empezado a resolver el cuidado de las personas mayores unido a una región muy

afectada por desastres climáticos por procesos migratorios que traen

necesidades añadidas de cuidado y una región con alta presencia de

enfermedades todavía transmisibles y a la vez diabetes o sea

crónico degenerativas y los temas también de Salud Mental que nos puso la

pandemia como en el centro y que la habíamos dado poca conversación o sea

cómo ve un poco esa transición también Epi nos estamos estamos llegando a más de

esperanza de vida No necesariamente en mejores condiciones Claro en años años

de vida aumenta mucho pero años de vida saludable no aumenta tanto y en algunos casos puede incluso haber como ha sido

ahora con la pandemia algún retroceso porque quedan secuelas que no sabemos lo que van a durar por eso yo estoy

trabajando mucho con lo que hemos llamado la escala la escala la escala duran dónde intento pasar a la medición

Aunque por ahora no tenemos unos instrumentos muy refinados Pero al menos instrumentos de aproximación bastante

buenos en los que no hablemos del cuidado en general sino del cuidado que va a generar grupos específicos de la

población con los que podemos hacer unas proyecciones con datos de salud y con

datos demográficos podemos hacer unas predicciones con muchos muchos años de

adelanto sobre cómo va a ser esa esa demanda por ejemplo la demanda por enfermedad mental la demanda por

enfermedad mental no tiene nada que ver con la demanda por la edad del enfermo mental a lo mejor el enfermo puede tener

40 años y sin embargo tendríamos que conocer Cuál es la demanda que corresponde a cada grupo social que es

altamente demandante pongo el ejemplo de los enfermos mentales pero igual puede ser los diabéticos o cualquier otro tipo

de discapacidad no que requiere una reforma importantísima de nuestros sistemas de apoyo y ahí es muy importante porque

niños adultos mayores etc Pero bueno hablemos de Qué es ir tiempos de crisis tiempos difíciles a la crisis financiera se agrega la crisis alimentaria las consecuencias de la guerra en Ucrania una crisis migratoria también en varios

en varios países del Mundo qué sigue cuál es la respuesta Cómo

poner los cuidados la propuesta un poco que estamos haciendo en el documento es un cambio en los valores que en que se

organiza la sociedad un cambio que pone la vida y la sostenibilidad de la vida y del planeta en el centro de la

conversación pero cómo hacerlo Esa es la Esa es la pregunta para la que me

gustaría a mí tener una respuesta Clara contundente convincente y no la tengo no

la tengo porque por una parte el eso que parece Tan sencillo de decir

un cambio de valores en realidad los valores están jerarquizados y donde

quiera que se prima un valor hay otro valor que se queda en segundo lugar y no hay más que ver las las encuestas y

el resultado de las legislativas que está viendo en muchos países en América para saber que una parte muy importante

no ya del poder económico sino realmente de los votantes

piensan que sería más eficiente dejar a la empresa privada Entonces es una

visión del mundo que a mí me parece indudablemente necesaria y que es el

futuro pero que tiene mucha resistencias y hay que contar con esas resistencias por eso

aunque a veces me gustaría ser menos pactista Por así decirlo creo que hay

que tener muy en cuenta la necesidad del consenso porque establecer sistemas de cuidados que requieran un gran esfuerzo

a una población hacer todo el esfuerzo de ponerlo en mancha si después no se va

a poder mantener Sería mucho más eficaz reducir un poco las expectativas lograr

más consenso y que haya una continuidad no Entonces yo pediría mucho por una

parte el realismo porque a mí me gustaría que esta Revolución llegara mañana sea despertarme que me están

cantando las mañanitas y me están diciendo que ha llegado la Aurora y que

ha llegado a la sociedad del cuidado pero como investigadora no tengo más remedio que decir hay todos estos todas

estas dificultades para una implementación práctica Uno de ellos es que la productividad del cuidado Es

sobre todo artesanal que no hay una tecnología fácil que nos permita aumentar la igual que hizo la industria

y que convirtió la producción de alfileres que era costosa y de repente

en dos minutos se podían producir mil alfileres Esto no se ha producido en el sector de los cuidados por tanto va a

ser un sector caro es caro en dinero pero al mismo tiempo es la calidad y es

que yo creo que es que no hay alternativa O sea a medio plazo la humanidad no puede seguir poniendo su

esfuerzo su primero valor en la producción de bienes materiales para el consumo Tiene que dejar un hueco mucho

mayor para la producción de estos bienes que son servicios inmateriales y darles

el valor que les corresponde ahora hace falta muchísimas medidas convergentes y

no se puede dar la espalda a nada que pueda aportar algo por eso me parece que el consenso palabra que también ha

aparecido en otras ocasiones en conferencias no en Quito Me parece que fue el consenso es muy importante porque

es garantía de se va más lento la gran visión es necesaria porque es como un

deslumbramiento es un sueño es una alegría es un motor el sueño pero tiene

que ser un sueño realista si no la del despertarse puede ser duro te acuerdas

de ayer por ejemplo la ministra Orellana que es la ministra de chile hablaba de

lo que costó en Chile construir El Sistema Nacional de salud que también fue un sistema de pactos y que bueno ha

sido también como justamente ese sistema como lo que lo que le ha permitido al

país tener una respuesta a la pandemia pero hablemos de los pactos en materia económica porque Definitivamente hay una

conversación social todos y todas hemos necesitado cuidado ofrecido cuidados en

algún momento de nuestra vida estamos hablando cada vez más del autocuidado esa palabra también apareció con fuerza

durante la pandemia del cambio en el mundo del trabajo y cómo va a ser no

entonces pacto sociales pactos culturales Pero qué pasa con la inversión de dónde vamos a sacar esa

inversión Esa es la pregunta que nos hacen los estados en un momento donde se

ha desacelerado el crecimiento en un momento de países de la región altamente

endeudados varios de ellos En un momento difícil para las economías y para la

fiscalidad de dónde vamos a sacar el dinero Cómo invertir en cuidados

Pues ese es el cascabel del gato para los ratones no De dónde lo vamos a sacar

Por qué falta otro detalle que hace más complicado todavía el panorama Y es que las economías de los países

latinoamericanos están en competencia con el resto de economías del mundo y el

país que acepte Un aumento de los costes de producción va a competir inmediatamente en precios

con países en los que sea mucho más descarnada la situación de los trabajadores en que la explotación sea

mayor y en que haya menos servicios y en que la situación de las mujeres sea mucho peor Y si pueden ofrecer en el

mercado internacional precios más bajos Entonces se va a resentir la economía que produzca más caro de modo que el

desafío es un desafío extraordinario de dónde va a salir el dinero es que va a tener que salir de todas partes y además

no Solamente necesitamos dinero necesitamos redistribución directa de la carga y la redistribución directa de la

carga tiene que hacerse redistribución de género Los hombres tienen que participar mucho más lo que decía al

principio de que las mujeres hacen tres veces más trabajo no remunerado sería justo si los hombres hicieran tres veces

más trabajo remunerado sería una división que a lo mejor no nos gustaba pero no sería tan injusta El problema es

que no es así ahora cómo conseguirlos hay que conseguir que los hombres asuman cu anteriores Cómo se consigue eso pues

en gran parte creando opinión pública y en parte puede haber legislaciones por ejemplo permisos que sea obligatorio

pero todo tiene una contrapartida o sea ninguna ninguna medida es totalmente

Blanca o totalmente negra hasta la más blanca tiene su sombra negra y la No hay ninguna negra que no tenga algunos

elementos positivos no de modo que bueno es un arco de colores infinito y

requiere mucha investigación además y incluso los investigadores muchas veces nos podemos equivocar Porque no tenemos la ni la teoría que es lo más importante pero tampoco tenemos los datos que nos 23:33 hacen falta y son a veces soluciones quiero decir inciden elementos externos Pero lo primero la redistribución de género lo segundo la retribución de edades de edades en Latinoamérica hay

una importantísima contribución de mujeres muy jóvenes y de niñas de adolescentes en otros países son los

mayores si estuviéramos hablando y en más envejecidas de América Latina los

mayores sobre todo las mujeres mayores pueden tener una sobrecarga extraordinaria para España muchas

mujeres mayores tienen unas jornadas de trabajo que ningún sindicato las aceptaría en un convenio colectivo están

realmente muy muy muy sobrecargadas y obligaciones y eso tampoco es justo o sea tiene que haber pacto generacional

pacto pacto de género pero también entre zonas Rurales y urbanas entre clases

sociales unos cuidan mucho más a otras y se ha globalizado ahora mismo el cuidado

son las cadenas y los países que exportan cuidadores básicamente y que

llegan a los países de acogida ocupando el Nicho más bajo del mercado Generalmente sin papeles sin

documentación y hasta que no consiguen todas las tramitaciones la mayoría están en el sector de los cuidados de modo que

es un movimiento globalizado en que influyen bueno la procedencia de

cualquier sector de cualquier sector social Pero eso hablando nada más de la población los estados tienen que definir

cuáles son sus prioridades y yo puedo decir que he escuchado a ministros de economía diciendo que para salir de la

de la pandemia y con los fondos europeos Pues fundamentalmente habría que

invertir en los sectores que son inversiones no los que son costes y

estaban dando por hecho que los sectores de costes son cuidados salud y educación

y había que invertir en industria en carreteras de modo que y en muchísimas

grandes entidades hay una bicefalia clarísima en la que los responsables de la dentro de una misma organización

internacional los responsables de las aquí se llamarían divisiones en otros

sitios departamentos secciones ministerios tienen dos lenguajes son como el Antiguo Dios este que estaba en

la puerta de los edificios y tenía dos caras una cara a la entrada de otra cara en la salida los ministros responsables

de un tema emplean un lenguaje y los ministros responsables de otro tema parece que hablaran en no sé en

sánscrito no en sánscrito y ahí hay otra pelea entre los gobiernos tienen que

decidir Cómo se gastan el presupuesto pero no hay que olvidarse del papel que

pueden tener las fundaciones y las ongs hay un impulso digamos solidario en una

sociedad que hasta ahora se ha canalizado sobre todo dentro de las familias pero que con familia

chiquititas y un nuevo tipo de familia deja mucho margen a la solidaridad simplemente Y eso es un valor que hay

que tenerlo presente y tampoco hay que olvidar al mercado lo que pasa es que el mercado por definición solamente se hace

negocio sobrevive y entonces para ellos es muy importante la tecnología y la capacidad organizativa a veces son más

eficientes que el estado y esa es la razón y no una especie de maldad intrínseca por la que los gobiernos

acaban descentralizando y dando los servicios en contratas a empresas

privadas Por qué Porque es mucho más barato porque es más barato porque es un perversos hombre a veces Puede que haya

un poco de corrupción o de cualquier otra cosa pero en muchos casos es que Sencillamente son más eficaces son más

rápidos sobre todo implementar un sistema de cuidados puede durar tanto tiempo que cuando el ministro que lo

promovió empieza a ver los frutos ya ha perdido las elecciones y ya ha sustituido otro no de modo que en cambio

la empresa privada en ese sentido tiene la ventaja de que es muy rápida y está muy atenta a la implantación de nuevas

tecnologías estamos haciendo dos planteamientos que

Obviamente conversan con su pensamiento uno es efectivamente la corresponsabilidad de género necesitamos

mucha más participación de los hombres y los hombres jóvenes como aliados en este

cambio desde luego un diálogo intergeneracional y en esta conferencia hemos tenido gran participación también

de personas jóvenes en su diversidad y la segunda es la correspon

social no entre el estado el mercado las familias las diferentes formas de 28:01 familia no la la idealizada y las comunidades

y una de las cosas que hemos visto y que y quiero insistir un poquito en esa

pregunta es claro muchos de los sistemas de Cuidado nacieron como un Pilar de la

protección social como como un gasto en protección social o una inversión en protección social sin embargo hay mucha

menos conversación con los ministros de ministras de finanzas que son pocas ministras y de hacienda en como la

economía del cuidado puede ser un factor clave de la reactivación de la economía y ahora de la recuperación no sé cómo

están pensando esto en Europa cómo lo ve usted para América Latina y el Caribe

es una pregunta muy difícil de responder esta porque yo creo que a veces en las

estrategias hay que creer en lo que solamente es un sueño y si yo hablara a título de persona particular o si yo estuviera asumiendo

un papel que no es el mío que fuera un papel político Entonces yo diría que

Estoy totalmente de acuerdo que los cuidados van a reactivar la economía pero no sería honrada si no hablarse

como lo que soy que es una investigadora a la que le toca estudiar los aspectos a

veces menos esperanzadores de unas propuestas o de unas líneas de actuación Entonces es verdad que una inversión hay

estudios de la oit que lo ponen muy claro la inversión en cuidados es la que genera a corto plazo mayor cantidad de

empleos y en ese sentido es un reactivador muy poderoso sin embargo

lo que se invierta en un sector si el dinero no cae del cielo O sea si no lo

ha regalado una economía externa ese dinero se quita de otra inversión y hay que restar el multiplicador de uno del

multiplicador del otro si la diferencia es muy grande efectivamente funciona como un elemento multiplicador muy

poderoso pero los cálculos que yo conozco están hechos y son para varios

países solamente en la oit están hechos en el supuesto de pagos extraordinariamente bajos a las

trabajadoras y en condiciones muy muy precarias yo puedo decir para España que con motivo de la pandemia las

trabajadoras que estaban en las entidades geriátricas donde murieron miles de personas han ganado mucha

visibilidad pero al mismo tiempo se ha hecho visible que estaban en unas condiciones pésimas de trabajo la

producción de una cama de una residencia geriátrica media sin lujo ninguno en

España cuesta 1900 euros antes de la pandemia pero en el país Vasco cuesta

5.000 euros porque es más caro tanto los edificios que hay que amortizar como el

personal que tiene unos salarios mejores que en las zonas más pobres de España Entonces está dispuesta la población de

cualquier país puede ser Argentina puede ser México cualquiera está dispuesta a asumir que crear una plaza para todos

aquellos que no pueden ser atendidos porque tienen enfermedades que no no son autónomos ni tienen una familia que los

pueda asumir está dispuesta a pagar 5000 o 1900 euros por plaza de dónde saldrá

ese dinero lo pagamos todos con los impuestos hay mucha probabilidad de que un gobierno que pida una subida de

impuestos no lo consiga y pierda las elecciones Y entonces están en una situación aún peor Y como consecuencia

de que se ha visto en la pandemia que era necesario dotar de más espacio a la

residencias y de mejores ratios entre personal empleado y residentes sin la ratio se multiplica y el espacio se dobla Entonces nos podemos encontrar que el coste real de producción pasa de ser 1900 de media para el país a 3000 y entonces o se duplican casi se duplican los recursos asignados y esos recursos

de dónde salimos y volvemos al Cascabel del gato de modo que efectivamente a

corto plazo invertir en cuidados es magnífico porque libera población para

que pueda Acceder al mercado de trabajo suponiendo que no haya paro sin libera población y hay paro o aunque sea paro

restringido al sector liberado mujeres que antes no tenían empleo que tienen niños pequeños etcétera Esas mujeres no

van a encontrar un empleo inmediatamente sino que van a irse a las listas del

desempleo y a intentar bueno va a producir conflictos sociales Si sus

condiciones de incorporación es por ejemplo guarderías cooperativas de mujeres eso va a funcionar muy bien

algún tiempo Todas están contentas han liberado a unas cuantas se turnan Como

sea pero al cabo de algún tiempo eso va a ser también un conflicto social porque van a estar en condiciones muchísimo

peores que el resto de los trabajadores y van a querer ser igual que los demás entonces

hay que intentarlo y a mí me gustaría no estar dando la cara y ponerme detrás de

una pantalla y gritar y decir es el sector que lo va a revitalizar y es

imprescindible y lo vamos a conseguir mañana pero yo estoy hablando desde la responsabilidad de quien hace

investigación y dice es necesario a medio plazo y a largo plazo no podemos

seguir con el sistema que ahora tenemos ahora la transición va a ser una transición difícil y no hay más que

recordar que por ejemplo el Ministerio de trabajo en todos los países Por qué se creó Por qué se creó la legislación

laboral porque había unos conflictos que causaban muertos y había unos unas huelgas que eran brutales no y luego

surgió un sistema de producción que al final se convirtió en el que todos los países desean un país más rico incluso

con buenos sistemas de producción qué nivel de conflicto estamos dispuestos a sufrir entre otras cosas las mujeres que peleamos por ello estamos dispuestas a ceder parte de lo que hemos conseguido a compartirlo con estamos dispuestas muchas mujeres se han dejado la piel en ello muchísimas muchísimas se han dejado la piel ayer se hablaba desde las ministras que sufren un espionaje casi en su vida privada No por qué porque están dando la cara todas las mujeres que han perdido compañeros que han perdido que no han podido tener un hijo que querían que han sufrido humillaciones infinitas bueno esas eso nos lo han regalado su vida se lo debemos además de alguna manera serles leales ahora seamos también realistas hay que pactar y hay que saber que a veces el cielo no está a la vuelta de la esquina sino un poquito más allá sí no y de hecho yo creo que parte un poco de lo que ha hecho esta conferencia también ha sido recoger todos los aportes que el feminismo ha hecho para ampliar espacio público para ampliar el derecho a la educación al trabajo pero estamos viviendo en una región además profundamente desigual que hemos caracterizado con unos profundos nudos estructurales de desigualdad de género que articulan la división sexual del trabajo con pobreza y desigualdad con patrones todavía culturales muy patriarcales y violentos y este injusta organización social del trabajo y efectivamente estamos en una oportunidad de transitar Y esa es la propuesta a un modelo de desarrollo que le hemos llamado social del cuidado obviamente se tránsito No no va a ser fácil como como dice usted profesora Durán pero un poco la pregunta que hacen estas ministras ministros de mecanismos para adelanto de las mujeres es Cómo empezar además de generar la conversación los pactos las ideas no este que no debe faltar en la conversación yo creo que que hay dos dos Pilares básicos para una ministra porque a lo mejor una empresaria nos decía otra cosa distinta o una directora de una gran ong pero si una ministra que representa un gobierno de un país Yo le diría sigue trabajando todo lo que puedas en la creación de imagen o sea en la visión del mundo porque si Esa visión del mundo no cuaja lo demás va a ser inútil se va a conseguir un día pero al siguiente no lo van a dar y lo segundo crea más servicios públicos Define si en tu país la mayor necesidad está en los niños o está en los mayores o en los enfermos y resuelve con esos tres sectores si los tres son importantes pues divide el presupuesto entre tres y Sé muy eficaz Sé muy eficaz consigue todos aunque a veces tengas que hacer cosas que no es lo que te gustaría y hablar con gente que no te sientes identificada Pero consigue consensos consigue consensos y consensos pactos y consensos para que no chirriegue tanto el mecanismo puedo contar algo personal adelante adelante Pues mira cuando cuando yo acabe la cuando acabe la carrera yo estaba trabajando haciendo valoración de los resultados de los programas de promoción profesional Obrera y después tuve Bueno una serie de incidencias y empecé a estudiar el tema de las mujeres y del trabajo no remunerado qué me decían mis colegas me decían no te metas por ahí no estudies el tema de las mujeres ese es un tema secundario te está esperando opciones muchísimo mejores ahí y ha pasado mucho tiempo en estos momentos cuando nosotras creamos el primer seminario de estudios de la mujer en la Universidad Autónoma de Madrid éramos bichos raros bichos raros pero hubo una transición política en España y de repente se nos abrieron muchísimas más posibilidades que no las hubiéramos tenido en otro contexto de organización política y cuando hubo problemas pensamos nos cierran los seminarios siempre hemos sido de la mano de la expansión de gobiernos que han pensado que la justicia era un valor importante bueno en estos momentos en España hay más de 60 institutos universitarios que tienen reconocido un Rango similar a los de física teórica y yo tengo que decir que en España que empecé de esa manera me han dado seis doctorados honoris causa y que soy un afortunada porque h recogido el impulso de todo un movimiento de mujeres más jóvenes sobre todo que están detrás O sea que en el corto espacio de de mi propia vida profesional he visto cómo éramos de decir No hagas eso a reconocer que eso es importante somos unas afortunadas y yo creo que que en mi casa como directora la división de asuntos de género afortunada de tenerla aquí una vez más en la conferencia regional sobre la mujer a estos doctorados honoris causa que que María Ángeles Durán ha recibido En España se suman dos en América Latina la universidad de Córdoba y la Universidad Nacional Autónoma de México y sobre todo se suma una gran conversación sobre el bienestar la redistribución del tiempo la riqueza y desde luego una sociedad y una manera de vivirnos y del bienestar que se base en la interdependencia y en lo que realmente importa para la economía real que es la vida humana y la vida de nuestra planeta Muchísimas gracias María Ángeles un gusto Muchas gracias a todos Muchas gracias a todos [Aplausos]

EnciclopediaRelacionalDinamica: MariaAngelesDuran (última edición 2026-07-03 23:51:55 efectuada por MercedesJones)